2009 第一銅 - 銅學會，咱們一銅噴吧💡｜CMoney 股市爆料同學會

討論
- 大家都在看
- 南亞科
  
  星期五 23:00
  
  注意美光大漲了不用鳥美國指數和台股指數⋯⋯個股表現就會帶動記憶體題材⋯⋯續抱，下週就會噴了。
- 鴻海
  
  星期六 20:18
  
  作者：墨叔晚安，大家星期五11/14外資大賣 0050，引發很多人好奇：「外資賣 0050，那投信是不是也得把鴻海一起賣掉？」這個觀念其實很常被誤會，所以我今天一次把 ETF 申購流程、受益單位、外資賣超、以及與鴻海之間的真實關係全部講清楚。只要懂這篇，你看 ETF 的節奏就會比 90％的投資人更清楚。 ⸻ 一、ETF 的申購流程與二級市場概念：一般投資人（包括外資）買賣 ETF，大多只是彼此之間換手，不會影響投信也不會動到鴻海 ETF 有「一級市場」與「二級市場」兩個層級。一般散戶、外資、自營商每天在市場買賣的 0050，都屬於二級市場，也就是投資人彼此之間的買賣，投信完全不需要介入。只有在「大量申購或贖回」的狀況下，投信才會去市場買或賣成分股，才會影響到鴻海。但這種大量申贖通常每天公布在投信的受益單位變化中，如果受益單位沒有大幅減少，就代表沒有大量贖回，投信也就沒有賣鴻海的理由。所以一般外資的賣超 0050，幾乎都是在市場上把 ETF 賣給其他投資人，不會造成投信去處分鴻海。 ⸻ 二、外資 11/14 賣超 0050 超過 11 萬張，但受益單位卻增加 8,600 萬，代表外資賣的幾乎都是二級市場，那天投信還買超鴻海 11/14 當天外資大賣 0050 超過 11 萬張，但元大同步公告受益單位比前一天增加 8,600 萬，這個數字非常重要，代表市場上有人在大量「申購」0050，而不是大量贖回。因此投信的動作是買入成分股、而非賣出成分股。換句話說，外資雖然賣了 11 萬張 0050，但這是市場上投資人的換手行為，不是直接向投信贖回。這代表投信當天甚至還在買進 0050 裡面的成分股（包括鴻海）。所以從受益單位增加這點就能確定：外資賣 ETF ≠ 投信賣鴻海，兩者完全不是同一件事。 ⸻ 三、自營商的角色是市場交易者，不是 ETF 發行者；他的任務是維持價格平衡，不是主動賣鴻海很多人以為自營商大量買賣 0050，等於投信在操作 ETF，其實不對。ETF 的發行者是投信，而自營商只是市場上的交易者，有時候扮演造市的角色，讓 ETF 的買賣價格不要和成分股價差過大。他可以買 ETF、賣 ETF、做套利、做當沖，但這些行為不代表投信去買或賣鴻海。除非自營商同時是 AP「Authorized Participant（授權參與者）」並且真的向投信申購／贖回受益單位，不然他的操作都僅止於市場交易。本質上，自營商和一般投資人的角色差不多，只是規模比較大、策略比較多。 ⸻ 四、要知道外資是否在賣鴻海，只需看外資每日買賣超與借券變化；外資賣 ETF 絕大多數情況與鴻海完全無關真正影響鴻海籌碼的是外資對「鴻海現貨的買賣超＋借券餘額」，而不是外資對 0050 的買賣。‼️只要沒有看到受益單位大量減少，就代表投信沒有大量贖回，不會去市場上賣鴻海。外資要出清鴻海，就會直接賣鴻海，不需要透過 ETF。反之，如果只看到外資大賣 0050，你只要檢查受益單位是否大幅下降就能知道是否影響鴻海；若受益單位增加或變化小，就代表 ETF 的買賣只是在市場上互換手，與鴻海實際籌碼無關。因此，要判斷外資動向，只需要追蹤外資每天直接對鴻海的買賣超、借券餘額與整體持股趨勢即可，有疑慮就去確認受益單位是否發生重大差異。 ————— 這兩天只要講到鴻海，市場上每一點風吹草動都會引發討論。很正常—— 因為鴻海站在今年最關鍵的位置：外資佈局了半年以上、手上還握著近百萬張、財報又火熱爆發、股價也在短期的高檔區間。在這種時間點，所有人都變得非常敏感，所以不同看法、不同擔心自然會冒出來。墨叔把大家的主要疑問整理成5大方向，並加上更清楚的延伸說明。（一）265 是否就是今年的高點？沒有人能百分之百斷定 265 是否就是今年最高點，但它確實是目前的天花板，而會不會再去摸那個位置，其實不取決於技術線型，而是外資要如何在台股的獲利結帳、鴻海的佈局成本、以及台幣對美元的匯率套利三者之間取得平衡。若 240 附近（包含 234.5）能在短時間內換手 30～40 萬張，那外資往下洗的誘因會大幅增加；反之若換手量不足，外資反而會被迫往上推、加價賣，等散戶更熱、量滾量後再進行換手。因此 265 是否為高點，最後其實由量能來決定，不是由誰喊，而是看市場在這段區間能不能承接足夠的籌碼。 ⸻ （二）外資會放棄正在爆發的鴻海？外資買了近百萬張鴻海，這點讓許多人擔心他們到底會不會賣，但這裡必須講清楚：外資從來不是只買不賣，也不是永遠死抱股票不放。看台積電最明顯，外資永遠會留一組「長期核心部位」，但也會用另一組固定籌碼在 300→688→370→1080→780→1525 之間反覆套利。鴻海也一樣，目前外資買超近百萬張，不代表會全賣，也不代表會全留，甚至不代表外資之間的策略一致。外資的重點不是「鴻海好不好」，而是「籌碼能不能順利換手」、「散戶願不願意接」、「匯率是否能確保套利價差」。你買股票看 10 年，外資買股票有時候只看下一季，因此真正決定後續走勢的不是情緒，而是外資能不能把手中的籌碼換給市場。 ⸻ （三）為什麼看月線，而不是季線？許多人看電視分析師都說要回測季線，但以成長股的炒作節奏來講，月線往往比季線更關鍵，因為月線代表近一個月所有進場投資人的平均成本，也就是「這一個月市場是否認同這家公司成長」的溫度計。現在鴻海跌破 246 的月線，代表近一個月進場的人全部浮虧，如果鴻海真的強，月線應該要在 2～3 天之內被站回去；一旦站回，代表虧損者敢加碼攤平、跌後買進的人看到股價走強也會續買，市場熱度就會再起。反之若 2～3 天站不回，而外資又能在 240～246 之間持續大量換手成功，那往下洗盤的機率就會大增。至於季線 223，理論上是最不想看到的結果，因為那代表跌幅過深、散戶全面套牢，但外資在還沒換出去足夠籌碼之前，也很難自己把股價殺到季線，因為那會把自己拖回成本區，沒人願意這麼做。 ⸻ （四）為什麼一切還是要看接下來的籌碼成交結構？因為目前的鴻海正處於外資持股最多、財報最亮眼、外資準備在台股結帳、散戶有點蠢蠢欲動。在這樣的位置，外資不會隨便亂倒，也不可能毫無目標的亂拉。如果換手大量（例如 30～40 萬張），外資就能放心以「緩跌＋借券空單」的方式慢慢收割；但若換手很少（例如一天只有不到10萬張），外資反而會被迫往上推、加價賣，邊拉邊出，才能創造出足夠的散戶追價動能。月線能否站回、融資是否開始加速、借券是否增加、法人是否一起倒貨，這些都會直接影響外資的策略。技術線型只是結果，而真正的原因永遠是籌碼的交易結構。 ⸻ （五）為什麼這個位置不適合重壓？因為現在鴻海正處於外資最想測試市場、又最想換手、又最想佈局套利的區間，而散戶在這裡重壓會變成外資演算法的「現成燃料」。我們做這麼多觀察，是為了利用波段操作讓資金回報最大化，但對一般投資人來說，保住本金永遠是第一順位。成長股最棒的地方是：它會漲，也會回，回到合理甚至被錯殺的時候才是真正的買點。真正重要的是公司能不能持續成長、能不能證明基本面沒有問題、能不能讓我們在股價冷卻時安心買進。以劉揚偉董事長這幾年的作風來說，鴻海是值得長線陪伴的公司：穩健、務實、專注、有基本盤也有新成長故事。成長股一定不是直線上漲，而是曲折前行，越是曲折，越能為長期投資者創造更好的進場點。 ‼️資金控管、保住本金、不借錢重壓㊗️大家都能獲利 📌 免責聲明本文為個人投資經驗分享，無任何直接投資建議。無任何其它平台群組、社群、投資販售，請勿上當；所有內容僅供參考，投資請審慎評估，盈虧自負。
- 台積電
  
  星期六 21:00
  
  作者:A大！從10月30日以來外資群賣超鴻海77825張，投信賣超1454張，自營商賣超1612張，三大法人合計賣超80893張，一買一賣成交易，三大法人買的就是散戶賣的，三大法人賣的就是散戶買的，三大法人賣的這八萬張一定就是散戶買的，鴻海的5日線，10日線，20日線都在248元左右，星期五鴻海的股價收在241元，進來買的散戶平均賠錢了，在10月30日前，都不會有散戶來我的頻道叫囂，最近這半個月開始有少數的散戶來酸言酸語了，大家知道是為什麼嗎？沒有錯，這些散戶就是近五日，近十日及近二十日買進的人，他們被套在248元，當鴻海股價跌到241元時，他們賠錢了，他們不能接受自己被外資群及主力出貨了，他們會覺得鴻海股價要立刻上漲到300元，400元，甚至是500元，確實未來鴻海到2031年時股價會到300元，400元甚至是500元，但只要三大法人買進後出貨，大家就會看到去年一樣的情況，鴻海股價從105元漲到234.5元，接著三大法人賺到幾十元的差價後開始出貨，結果股價就跌到112.5元，很多散戶在鴻海跌到132.5元，122.5元，112.5元在那表現的一付要死了，完蛋了，好悲觀，那時他們都不會覺得鴻海到2031年時股價會來到300元，400元甚至是500元，當時AI伺服器未來不看好了嗎？當然很看好，時間也才半年前的事而以，所以散戶常常都是高估自己的自我心理面，他們覺得自己能在248元買到，就算他們看到股價跌到220元，200元，180元，160元，140元，他們覺得自己都能不為所動，但是我在公開討論區時間七年以上了，我看過大部份散戶在股市下跌時的行為，常常就是在上漲時信心滿滿，在下跌時整天在那演內心戲，如果你覺得自己能撐到2031年，期間鴻海股價跌到哪兒你都能不在乎，那你確實不用擔心三大法人現在出貨，但來頻道討論區酸的人，你覺得他們能不在乎嗎？不用和我來這一套，他們在248元買進，股價也才跌到241元而以，我就僅是提醒三大法人有出貨成功的現象，讓大部份的散戶注意不要被出貨，結果他們就在那自我心理面崩潰，有時你不用和我嘴硬說自己很有信心，我從2019年持有鴻海到現在，什麼大風大浪我沒有見過，一些自稱是價值投資者的小菜蛾我也是看到不要看了，這些小菜蛾最大的特點就是上漲信心滿滿，下跌時滿嘴抱怨，當他們在248元買到時，他們覺得要在這個月，下個月，下一季，下半年股價就來到300元，這樣他們就能出貨，我常和大家說，每一個進到股市中玩短線的都想要賺差價，你以為就你最聰明啊，外資群平均買在一百八十幾元，鴻海股價最高漲到265元，星期五跌到241元，對外資群來說，現在他們賣出都還能賺三成差價，外資群已經在台股其他的股票都出貨三千六百億了，你還在那好傻好天真的覺得這個月，下個月，下一季，下半年鴻海要漲到三百元以上讓你出貨，外資群及主力看到這些小菜蛾時都笑了，鴻海未來是會到三百元甚至以上，但大部份的股票絕對不會是在散戶手上，我就一句話，散戶中軟蛋一大堆，看到股價下跌時就要低一點，再低一點，看到股價不漲就滿嘴抱怨，不然就是把手上的股票出借給外資群或空方放空賺微不足道的利息，要是大部份的股票在散戶手上，鴻海股價可能會一直都在淨值整理，要不是近半年價值投資者把手上的槓桿去掉，也就是讓三大法人買了鴻海一百一十萬張股票，你以為外資群及主力會這麼好心的把股價拉到265元啊，三大法人把股價拉到265元，原因是他們成本在一百八十幾元，三大法人在200到220元時根本出不掉，接著就把股價拉抬上去234.5元，結果還是出不掉，最近把鴻海股價拉抬到265元，讓鴻海月線來到248元，就有一堆自以為價值投資的散戶進來買，我敢說，這些散戶絕對不會是啥價值投資者的，他們看到鴻海股價漲到265元，285元，300元，他們也會毫不猶豫的賣出，當你目標是短線，你的對手就是三大法人，他們可不是什麼慈善機構的，之所以鴻海股價一直在兩百四十幾元，單純就是外資群及主力出不掉，最近有一些無知的散戶在那很樂觀的拼命接外資群及主力手上的股票，在248元買了八萬張，當外資群及主力在248元賣了八萬張，這樣等於賺了70元差價，這可以讓成本一百八十的部份降低多少成本散戶都不知道，就在那好傻好天真的覺得我喊三百就非得要讓外資群及主力出貨給散戶，當外資群及主力在300元出貨給散戶，你就會看到外資群及主力之後在那壓制及摜殺，從300元殺到150元你都不用覺得驚訝，現在買在248元信心滿滿的散戶，當股價跌到200元，180元，150元時，他們會是另一付嘴臉的。集保股權是從上星期五計算到這星期四，所以星期五三大法人出貨44009張是沒有列到這一周集保股權中，這一周散戶人數增加7251人，千張超級大戶賣出15517張，要是把星期五的三大法人出貨算進去，股東人數應該是會增加兩萬人，千張超級大戶應該賣出五萬多張，大家要記得一件事，三大法人在248元出貨8萬張，這算是蠻嚴重的問題，三大法人的成本在180元，外資群及主力賣出8萬張均線在248元，這樣等於賺68元，只要三大法人能順利的出貨更多股票，未來就算外資群及主力有25萬張賣在160元，近期賣的這8萬張是賺68元，等於是能幫25萬張賣在160元的彌補20元差價，所以外資群及主力雖然買了110萬張，但只要成功的賣出幾十萬張在250元，這樣之後他們要出貨就很簡單了，只要三大法人能出貨個30萬張在248元，這樣等於是30萬張都賺68元，這可以幫100萬張補20元，所以不要覺得三大法人才出貨了八萬張問題不大，因為三大法人出貨這八萬張賺太多了，整整賺超過三成，這對他們未來出貨是很有幫助的，試想，要是外資群及主力能在248元出貨30萬張，這樣等於能幫100萬張鴻海股票彌補20元差價，所以只要三大法人成功在高檔出貨三十萬張，之後三大法人再出貨，你不要以為他們的成本在180元，其實他們的成本都降到160元以下了，當鴻海股價從265元跌到241元，這樣已經有很多散戶進去買八萬張了，要是外資群在兩百四十幾元能賣幾十萬張，接下來在230元，220元，210元，200元再賣幾十萬張，那外資群剩下的幾十萬張成本就會降到130元以下，那時你和我說外資群及主力成本在180元，他們不敢讓鴻海股價跌到180元以下，那時就是一個笑話了，所以我提醒散戶不要被三大法人出貨，原因就是他們只要在太高檔出貨，三大法人是能很有效的降低自己持股成本的，光賣個8萬張在248元，這樣都能幫另外的25萬張股票降低20元的成本，要是再讓外資群及主力賣個16萬張在248元，那豈不是50萬張的股票都能再降20元成本，這也是為什麼散戶會輸給三大法人的原因，現在一些散戶買在248元，他們眼睛就容不下一顆沙粒，覺得別人說外資群及主力在出貨，他們就會覺得很不爽，但只要三大法人再多順利出貨一些，接下來三大法人就有很大的本錢能讓鴻海股價跌的愈低，這是不是和散戶的玩法不同，一般的散戶就是在240到265元持續向下攤平，可能跌到241元就買光了，成本就是在248元，外資群及主力從鴻海股價112元一路的買上來，成本一開始在一百六十元，接著再買幾十萬張把鴻海股價拉抬到234元，外資群成本升到180元，再花個十萬張不到把鴻海股價拉抬到265元，外資群及主力的成本是升到190元，最近在248元出貨了八萬張，成本能大幅度的降低，只要散戶現在還是很樂觀的在220到260元和三大法人換手，只要三大法人再賣個三十萬張，之後勝負就分出來了，外資群及主力的成本又降到160元以下了，而散戶中了錨定效應，散戶眼中就僅有鴻海股價最高265元，然後跌到了250元，240元，230元，220元，210元，200元，只要三大法人在高檔出貨的愈多，未來就算在200元賣，他們還是能賺40元甚至更多的差價，這就是統計的威力，這時會有人說，三大法人是能用110萬張賺四十幾元的差價嗎？那要視散戶在兩百四十幾元買的力道，要是散戶買的力道沒有很強，外資群再賣個十萬張內股價就跌到200元，那三大法人成本降的就有限，了不起成本就降到170元，要是散戶接下來買的力道很強，之後大家看到外資群及主力在高檔出貨後，剩下幾十萬張就會不計代價的砍，散戶會覺得外資群這樣砍會受重傷，其實三大法人早在股價兩百四十幾元賣就賺了很多差價，這差價早足以去彌補他們未來低價賣的損失，散戶會中錨定效應是很正常的，就是有多少人中而以，不信邪的反正就自己看下去，未來讓三大法人出貨成功後，你不要在那演內心戲，不要在那說鴻海真爛，說股價都不漲，那時股票都在散戶手上，爛的人其實是散戶而不是鴻海及三大法人。從10月31日到今天，鴻海集保股權的股東人數增加43571人，千張超級大戶賣了90015張，這是不包括星期五外資群及主力賣超的四萬張，所以有一些千張超級大戶也是有紛紛的賣出，大家應該有注意到這兩天鴻海借券賣出增加了一萬三千多張，散戶才剛向三大法人買了八萬張，結果就有軟蛋散戶把手上的股票借出去，對外資群及主力來說，他們除了在高檔賣出降低成本外，他們還能向散戶借股票出來放空，一來可以放空賺錢，二來是讓散戶的股票在他們手上，這樣鴻海股價下跌時散戶就不能賣，當鴻海股價跌到差不多時，外資群及主力就把借券的股票還給散戶，反正那時鴻海股價已經跌很多了，散戶也不會想要再賣了，這就是外資群，主力及散戶之間的差別，散戶都是幻想買最低及賣最高，外資群及主力除了用平均降低成本外，他們還會用借券賣出鎖住散戶的股票，讓他們不能賣，順便再放空賺一點差價，這樣也能再降低一些成本，有一些價值投資者就是看好鴻海到2031年，這樣是很不錯的，但這些人要記得一件事，你不能在樂觀時信心滿滿，在股價跌下來時才在那內心戲，我看過很多所謂很有信心的價值投資者，他們都是在上漲時很有信心，當股價下跌時他們就開始內心戲了，當股價上漲到股價淨值比2.5倍或以上時，他們完全不會考慮降低手上的槓桿，但很搞笑的事是，他們會在鴻海股價跌到112.5元，122.5元及132.5元想要去降低手上的槓桿，他們是說降低後晚上就比較好睡了，就安心了，要是你會有這樣的症狀，那你最好不要在那信心滿滿，能做到上漲及下跌時都能很平穩的人，你才有資格在上漲時不降低槓桿，在上漲時降低手上槓桿，這好過你在下跌時降低槓桿，我在公開討論區上看過的人比較多，所以知道僅有少數的人在下跌能做到不為所動，所以我給建議都是會傾向符合大部份的人，要是你是少數巴菲特型的投資者，那恭喜你，你就是好好的一直持有，不要上漲時覺得自己是巴菲特，下跌時又覺得自己是索羅斯，最終搞成八不像的小菜蛾。文章主題內容如下 1、價值投資鴻海為什麼需要懂大盤波段？ 2、鴻海本業及業外獲利計算及驗證！ 3、微軟資料中心運轉鴻海利多！ https://youtu.be/ERT5AXFwOt8
台股
- 台股
- 加權指數
- 櫃買指數
- 類股
- 概念股
美股
ETF
基金

熱心同學

Lv.34

09月25日 22:37

吾股豐收 Lv. 34

粉絲：

其他同學也在看

提問之神

Lv.28

好奇同學

Lv.17

外資賣 0050 ≠ 賣鴻海，但鴻海方向已進入關鍵五大判讀區

熱心同學

Lv.131

11月15日！價值投資鴻海為什麼需要懂大盤波段？

好奇同學

Lv.14

加權指數

匿名

鴻海

看更多熱門爆料 >